5月13日，位于紐約的穩定幣Paxos Standard （PAX）宣布上線實時贖回功能，用戶在存入PAX后可以立即收到贖回的美金，并即將推出實時購買功能。同日，位于舊金山的穩定幣TrueUSD（TUSD）則宣布上線即時資金核實平臺，將資金透明度從每月提升到每分鐘。

當日，在2019年紐約共識大會現場，Paxos聯合創始人兼亞洲CEO Rich Teo在接受PANews專訪時介紹到，“之前根據不同的用戶性質，處理速度基本在三個小時之內，如今就像支付寶一樣，如果用戶要贖回，在轉給我們PAX后就可以馬上收到美元。”這一舉將穩定幣的贖回操作加速到了分鐘級。

PAX因為在去年9月10日通過紐約金融服務部（NYDFS）的審批，成為首個受到美國紐約州政府監管的穩定幣而被公眾熟知。據Rich Teo介紹，Paxos實際上是最早涉足加密世界的機構，在穩定幣之前Paxos旗下主要有全球第一個獲得紐約政府批準的合規交易所itBit，以及傳統實物資產數字化、托管等業務。“在交易所之后推出的新業務，比如托管服務，都是我們在實際中發現有這樣的業務需求而創辦的。” Rich Teo稱。

“監管合規”是 Paxos的重要標簽。Rich Teo稱這或許與他們團隊均出身華爾街傳統金融業，熟悉和重視監管有關。Paxos的三位聯合創始人都曾是Cedar Hill的同事，從事海外并購和投資銀行業務。

“比特幣如果想要成為每個金融機構都能接受的事情，必須有非常好的監管。” 早在2011年，Rich Teo團隊便開始與美國SEC等監管部門溝通探討。

按照紐約州的法律，信托公司需要符合銀行法。合規之路漫漫，直到2015年，Paxos才拿到了紐約州頒發的信托牌照。“合規有非常復雜的流程，我們拿到牌照的時候NYDFS已經多年沒有給新的銀行頒發牌照了。”

步步合規也就意味著事事謹慎，“不僅公司受監管，產品也同樣受監管，這樣的雙層保障極大的提高了安全性。”據Rich Teo介紹，比如itBit交易平臺上每個上線的幣種都需要經過監管部門審批，因此itBit在6個月前才剛剛上線以太坊交易。“我們是歷史最長的比特幣交易所之一，但是從來沒有被黑客攻擊過，一個重要的原因就在于‘慢’，每一筆都仔細審核，就像傳統銀行的T/T（電匯）。” 與大多數散戶為主的交易所不同，安全合規使得itBit更受到機構投資者的青睞。

談到加密世界和傳統金融的交匯，出身傳統金融又最早入局加密世界的Rich Teo認為，現在仍是在早期階段，目前還沒有觀察到傳統資金比如華爾街的資金入場，但穩定幣會逐漸進入傳統金融中去，如果有更多安全性好的公司來增強市場信心，我認為會有更多的傳統金融加入的。我們希望通過自己符合監管的行為，給市場一些正面的啟發，“我相信這一行業的前景”。

以下是采訪部分重點節選，在不改變原意前提下略有修改：

PANews：你之前在Cedar Hill做過一段時間的高級分析師，隨后創立了了itBit，現在又忙于Paxos。我注意到你和CEO Charles是Cedar Hill的同事，想問二位在項目創立之初是如何協作的？目前的商業模式和基本業務開展情況如何？請簡單做下介紹？

Rich：我畢業后主要做的是投資銀行的并購，特別是金融機構的并購，接觸交易所最多。后來我們想做一個對沖基金，就這樣認識了Charles以及另一位Co-founder，所以說Paxos/itBit都是有三個Co-founder，且都出身Cedar Hill，從05-06年開始合作到現在，算是一個比較久的團隊了，大家的背景都是與金融相關的，像Analyst、Investor或者Banker。當時我們將全部資金投入到金融行業，因為了解金融，清楚對金融監管而言什么重要什么不重要。

后來我們接觸到比特幣，一致認為比特幣會影響整個經濟，因此開始產生很大興趣，認為可能會是一個很好的方向。但那已經是很久以前了，那時比特幣還沒被大眾知曉，幣價不到一美元。

PANews：是的，據我了解itBit在2012年就已經開始接觸比特幣了。

Rich：實際上還要早，我們在2012年以前就已經入場，可以說是最早的一批，并且那一批到現在可能只剩我們了。當時的想法有兩個，一是如果比特幣要成為每個金融機構或政府都能夠接受的一個東西，必須具備良好的監管，具備能夠給客戶以信心的安全性。雖然個人投資者不太關心監管和安全性，但對于金融機構和政府而言，這些“居高位者”是很在意監管與安全問題的；二是我們對項目的專業度要求很高，必須是按照行業最高標準進行，否則長期下去會出問題。

當然，幾年下來，除了比特幣還出現了其他重要的新事物。隨著新事物的發展，我們認識到應該集中精力在發展信托業務上。于是就這樣，一步步從Cedar到交易所再到信托，現在又到穩定幣。

PANews：剛剛你有提到監管，整個監管合規是從什么時候開始規劃的？準確的說，是什么時候開始申請監管，什么時候開始做合規，大概整個流程有多長，期間團隊付出了哪些努力？

Rich：我們從11年開始聯系美國金融機構、政府，開始慢慢著手申請監管。因為我們都在紐約，所以是從紐約開始的。當時我們發現需要申請MTL （Money Transmitter Licensing），在美國境內必須遵守美國的法律，所以不論是進行加密幣貿易還是傳統金融貿易，都是在和錢打交道，所以需要考慮MTL的問題。

但是那時沒有機構會給一個比特幣交易所MTL，因為沒有人知道什么是比特幣。并且當時比特幣價格可能只有1美元，所以沒有人拿它當回事兒。我們最后不得不去新加坡申請。在新加坡等國家談監管申請時，第一件事就是和當地監管部門解釋“比特幣”這個概念，我甚至認為很多國家包括新加坡在內，他們的監管部門最早了解到比特幣就是從我們這里，因為我們是最早一批和政府部門溝通的從業者。當時做這個行業的很多并非出身金融領域，因而對金融監管這些問題不敏感。

后來，我們發現MTL可能不是一個很好的監管手段，因為雙方接觸很少，只是在客戶出現虧損時，MTL可以保證追責。因此MTL相當于一個很小的備案，而我們需要的是強有力的管控。眾所周知，美國最強大的銀行監管即紐約各大銀行的信托銀行，這些信托銀行是美國金融業存在的根基，而NYDFS（紐約州金融監管機構金融服務部）為這些信托銀行授權監管，因此我們所需要的正是NYDFS，有了NYDFS也就不需要MTL或其他類型的監管了。

大概在13年底14年初，我們開始和NYDFS溝通，中間經過一個很長的流程。我們大概是全球第一家受到NYDFS監管的加密貨幣公司，當時他們已經很多年沒有頒發新牌照了，這是一個很復雜的過程，耗時很久。總得來說，我們從2010年開始考慮，直到2015年才最終拿到監管。

PANews：你們拿到紐約的MTL后還需要在其他州申請MSB之類的嗎？

Rich：MSB（Money Services Business）其實是個很好笑的東西。它根本不是監管，很多人說起監管時會講什么“我們有MSB“，但其實MSB不是監管。我們就沒有MSB，為什么？因為我們有監管，不需要MSB，所以當有人說起他們有MSB，說明他們沒有監管。

PANews：假如說現在有其他業內人士想要效仿你們去申請監管牌照，你覺得門檻高嗎？還是說你們作出示范后，其他人再去申請會更容易？

Rich：我覺得在我們做出示范后，后繼者會更容易拿到。但事實上就這段時間來看，好像也不是很多，準確地說是非常少。因為要拿到這個牌照需要走很長的一個流程，要求是比較高的。我們從14年初開始申請，15年才拿到，中間花了大概一年多的時間。所以這也是一個比較漫長的事情。

PANews：最近你們和Ontology有合作，要在他們的公鏈上發行穩定幣。我想知道合作一開始是怎么促成的？為什么會選擇Ontology？又或者是什么樣的機遇讓你們決定和對方合作？

Rich：首先我們很高興Ontology能選擇用Paxos的穩定幣，我認為可能是對方在選擇合作者的過程中，不斷地和各個項目團隊溝通，不斷pass掉不合適的項目，最后發現Paxos具備他們看好的優點，所以選擇了我們。對Ontology來說，是選擇了一個對他們的用戶而言最安全的穩定幣，對Paxos而言，則是選擇了業務需求同我們的發展規劃最相近的公鏈，所以合作才會達成。

PANews：能否解釋一下PAX為什么會像很多媒體質疑的那樣，曾以低于1元的價格進行兌換？

Rich：PAX不論從數據還是從發行量上看都是最穩定的，出款量和速度也是最好的，具體速度可能根據對方公司限制不同而變化，但基本控制在三小時內。今天我們剛剛發布更新了，所以現在就像支付寶一樣，轉入PAX可以實時收到美元。很多穩定幣都會有贖回的問題，贖回會穩定幣價格。但PAX不同，我們提供免費、無限量的贖回，因此長期來看用戶會更喜歡PAX。確實，PAX有一段時間是低于1美元的，其中最大的原因是受其他幣打折影響。交易所中有一個池，在池中可以進行穩定幣間的1：1兌換。去年11月底到12月這段時間里，PAX大概占到池中幣量的一半左右，因為論交易量和流動性我們是最好的，所以份額較大。但是當時另外一個穩定幣打了非常大的折扣，導致人們涌進池中以9毛8的該幣兌換1美元的PAX，致使PAX跌到1美元以下。如果看新聞的話，就知道我說的幣是哪個了，但在這里不點名。

PANews：下一個問題是有關itBit的，據了解你現在還是itBit的負責人，請問主要用戶群體和其他交易所相比有什么差異嗎？

Rich：其實itBit不適合炒幣者，只為了炒幣的用戶通常不太喜歡PAX。不理解金融不追求金融的人，往往關心的是方不方便的問題。他們希望有一個很方便的App錢包來流轉資金，幣種供應越多越好，波動率越大越好，這樣才方便炒幣。可以理解，也有很多項目是迎合這類用戶需求的，都做得不錯。但是itBit不同，我們從啟動開始就更受機構類投資者喜愛。因為管理基金不像散戶投資，不可能把客戶資金隨隨便便放在某一個交易所里，必然要檢查牌照，以免出現難以控制的后果。另外，如果幣非法或不合規也不可能在itBit上線，可以說我們是唯一一個上幣之前先通過監管許可的交易所。

PANews：你的意思是每一次上幣都必須獲批？

Rich：沒錯。所以我也經常拿這件事打趣。比如我們上線以太坊是在6個月以前，比較晚。沒辦法，我們總是會延遲一些，因為安全性才是最重要的。itBit是歷史很久的比特幣交易所，但從未被黑客攻擊過，一個重要的原因就在于”慢”，每一筆都仔細審核。好比傳統銀行會有wire或者T/T（電匯）業務，但不可能會突然有人偽造一單T/T，與此同時一千個假的T/T冒出來卻無法追蹤。我們追求如傳統金融行業的謹慎，而這種謹慎帶來的安全性也使我們備受投資機構青睞。

PANews：機構類投資者資金進出需要走什么特殊流程嗎？

Rich：沒有，但是他們的KYC（Know your customer）比較嚴格，所以上線需要的時間會長一些。審核過程比較詳細，而且即便是加入后，還是會經常問一些問題，比如資金來源如何之類的。有些用戶可能會覺得這樣很煩，但投資機構愿意接受這種“煩”。因為不只是我們會問，紐交所也問，花旗銀行也問，高盛也會問。只是在加密幣交易行業目前很少有人問，這也正是我們的不同之處，對于投資機構而言，這是優點。

PANews：你認為穩定幣和華爾街可能會有怎樣的交匯？另外，因為現在加密金融市場相對整個金融市場而言還是很小的一部分，很多華爾街人士還沒有入場，你覺得什么時候會是大量入場的時機呢？

Rich：我先回答第一個問題，我覺得華爾街其實很早以前就已經入場了。我們做的是信托公司，允許客戶放任何一種傳統產品進來，我們負責將其轉換為關聯了某個幣的產品，這種產品出現后，必然使用虛擬貨幣交易。所以長期來看，我們發現更多的金融產品是會在鏈上交易，其中穩定幣將發揮重要作用，因為它具備即時交易的能力。目前大部分穩定幣都是放在交易所里，放在錢包里，很多人不知道怎么用。我們希望看到穩定幣逐步走出交易所，進入傳統金融中去，但是現在仍處于早期階段，要繼續觀望，我相信這一行業的前景。

第二個問題，就是說怎樣讓更多金融行業的人加入幣圈，我真的覺得這不是一個很重要的問題，因為如果我們需要更多更快的方法來進行清算、結算和交易等，其實不需要那么多人也不需要那么多工具。我們團隊的目標是作為信托銀行、作為交易所在加密市場做大做好，但并不一定要讓加密市場達到傳統金融行業的規模。

PANews：我換個問法，就是你身邊肯定也有很多仍留在傳統金融行業里沒有接觸加密市場的，那么你會選擇用什么樣的方法讓他們產生對這個領域的興趣？

Rich：我覺得其實這類群體對加密市場的興趣很大，他們清楚加密行業和區塊鏈的好處，只是很多東西讓他們覺得猶豫。如果有更多安全性好的公司來增強信心的話，我認為會有更多人加入的。

PANews：那據你觀察，今年有更多來自華爾街的資金入場嗎？

Rich：暫時沒有，資金流動沒有那么明顯。之前我在芝加哥的一個會上也說過，就目前而言入場資金沒有那么多，因為去年幣市比較穩定，可能有些人會覺得有興趣，但是這個興趣度和2017年底的時候是完全不同的。

PANews：你剛剛的回答中有提到應用案例（use case），目前市場還是停留在交易所的層面比較多。你覺得還有什么領域可以讓加密幣投入實用？

Rich：有很多。更多是支付類型的，結算清算方面的會比較多。公司內部穩定幣也是一個方向。

PANews：那你如何看待Facebook和JPM可能要進軍加密市場特別是可能針對穩定幣這件事情？

Rich：我覺得非常好。穩定幣還有很長的路要走，還有很多東西可以做。公司發行自己的穩定幣是很正常的，也沒必要用外部穩定幣，而且一個穩定幣的技術含量也沒那么高，所以他們要發行自己的穩定幣沒問題。雖然說Paxos是發行了穩定幣，但歸根結底我們還是信托銀行，一個能發穩定幣的信托銀行。只能說我們希望Facebook、JPM或者其他類似的公司能通過我們來發行他們的穩定幣，技術支持我們也可以提供，但最重要的是我們可以提供信托。

PANews：像你們有自己的信托公司所以不需要和其他信托公司合作是吧？

Rich：當然，我們不只是一個紐約的信托，但紐約信托監管NYDFS給我們提供了單獨發行穩定幣的許可。對于很多對監管不熟悉的人，必須說明的是，你的公司可以是一個受監管的公司，但這不代表你發行的產品就是受監管的。而我們不僅公司受監管，產品也同樣受監管，這樣的雙層保障極大提高了安全性。

PANews：你覺得PAX為整個加密行業或者傳統行業作出哪些貢獻？

Rich：我覺得，加密行業大都不喜歡受監管，希望盡快滿足客戶需求。我們或許可以讓大家理解，一些必要的監管在長期情況下是有用的，希望能給大家一些正面啟發。

PANews：最后一個問題，你覺得現在加密市場還缺少什么東西？

Rich：這個問題很難說，我覺得有很多東西其實已經有人在做了，只是做的還不夠大或者不夠好而已。或許目前缺少一個對“被代幣化（tokenized）”的資產記錄。我經常擔心，因為市場中很多代幣化的東西沒有記錄，十年后可能幣種間也無法互動。比如我們，作為一個紐約信托，托管很多幣，但是卻不知道某一種具體的幣情況如何，同時還很多幣不了解甚至不知道某些幣的存在。很多資產流通性、透明度仍然不行，導致我們能做的不多。比如現在穩定幣很多，大家認為穩定幣都是1美元，但真實價值或許不是這樣。以后肯定會有更多穩定幣出來，但是我們怎么知道這些穩定幣背后到底價值多少？這是一個問題。