編者按：2月21-22日，2019年工業互聯網峰會在京召開。22日上午，阿里巴巴副總裁、工業互聯網產業聯盟（AII）副理事長劉松參加“標識解析體系建設論壇”發表主旨演講。

作為垂直領域具有全國影響力的新媒體，工業互聯網研習社發起人劉成軍受邀與央媒等進行聯合群訪，筆者重點圍繞阿里巴巴工業大腦平臺與阿里巴巴副總裁、AII副理事長劉松就2019年工業互聯網發展風向和具體部署展開對話。

本文根據現場速記整理，經編輯，未經作者審核。

阿里副總裁、AII副理事長劉松在接受媒體群訪

工業互聯網研習社：據我們觀察，2018年是各平臺方“跑馬圈地”的一年，對阿里巴巴來講也是如此。除了在浙江省內與中控成立SupET工業大腦，還相繼與不同合作方在重慶成立飛象工業互聯網平臺、在廣州成立飛龍工業互聯網平臺，在2019年還會延續這種快速擴張節奏嗎？

劉松：會延續。這是非常明確的。其實從2018年下半年開始，我覺得可以用精耕細作這4個字來說，就是能夠下沉到每一個工業互聯網能夠用到的垂直領域，可能是服飾、家具、消費電子、化工、汽車等，就是現在每一個地方都不一樣，就是精耕細作地形成一套完整的生態。

覺得未來最重要的事情就是當你的一站式的數字化服務，對面向工業企業能形成一個像淘寶一樣的來了就能看到，抓了就能走，這個是未來精耕細作最重要的一個方向，這個東西要持續運營。

工業互聯網研習社：也就是說2019年是兩條路，其實又是兩條路并著走，一方面是要擴展全局，另一方面要往下沉。

劉松：我覺得“下沉”是2019年對于我們來說更重要的事，就是阿里巴巴已經有足夠多的潛力客戶了，包括長三角、珠三角、重慶、西南這些重要的工業基地。

現在要把具體的每一個行業閉環的邏輯，包括提供的服務充實好，因為在雙邊市場形成的一個難度就是說，你先有雞和先有蛋的問題，從現在來看，工業企業，尤其是中小工業企業，它自己是希望拿來就用的，所以最開始的時候，應該是在逐步積累工業解決方案商里面，你最早招募的一些服務可能先有一個通用服務，但它又要的專業能力，你需要逐步的兩邊去不斷的聚集，形成一個廣場。

工業互聯網研習社：這些平臺是地方性、區域性的，阿里會采取何種策略來逐步落地呢？

劉松：因為中國制造業的特征分布區域性以及產業集群，包括在一些四五線城市，它有特定的一個邏輯，還有一個就是服務半徑的問題，因為跟消費互聯網不一樣，就是你總有人去線下、現場，對于工廠的調研，包括物聯設備，甚至在一些工廠里面，你還要專門部署，專門的服務器，就是做出來一體化的一套服務器。

所以，一個工業互聯網平臺，越是在早期，它可能服務的半徑越小，越需要我說的精耕細作，越需要沉下去，有可能再過個10年，技術越來越通用了，標品越來越多了，有可能這個平臺越是全國性，甚至是全球性的。

但是現在我們來看，先解決個性垂直問題，慢慢的匯聚同步的，共性問題。個性問題要同時垂直，但總的來說，在未來幾年能夠下沉，然后對一些能夠直接拿到服務的行業形成一個雙邊市場，這很重要，因為我們是個廣場的模式（平臺模式，以開放式廣場作比喻，編者注），然后工業解決方案提供商，工業SaaS提供商，或者是工業智能和那些對應的行業，逐步在這個平臺上聚集。這個是我們的一個方向。

所以，我覺得可以用精耕細作這樣的一個詞，然后下沉。

工業互聯網研習社：現在垂直下沉的話，在我們看來有兩種，一種是一方面是您剛剛提到的行業模式，把行業做好，精耕細作；還有一個是區域模式，2018年總體覺得太快了，大家的戰略和部署能力是強的，但是涉及到具體的執行，需要大量人員去跟進落實，你們會采用什么樣的策略？

劉松：我覺得這個在最開始的時候，還是要有取舍，就是怎么樣最有效率，因為工業互聯網其實大的難題是人才的問題，就是又懂工業、又懂IT的人，因為需求是無盡的。

所以，我覺得對于中國所特有的，我覺得有三個基本的考慮吧：

考慮一：在工業密集度比較高，并且以大消費聯動的消費類的制成品，這個是一個需求，那么這里面長三角、珠三角，包括重慶這些有消費類電子的產品聚集的地方。

考慮二：中國工業界所特有的兩種單元，我覺得是最有效率的，一種是產業集群，這一個區里面都做家電，就是一個封閉的閉環，因為這樣你可以用到平臺的最大公約數，就是你為它提供服務效率最高，另外一個就是區域性的園區，科技園區，但這兩個有時候是一個，有時候不是一樣。

所以，我想最小單元是什么？最小單元是產業集群和制造園區，這兩個是中國所特有的，在這樣的地方，你更容易用平臺化的方式為它去服務，因為你整個的服務半徑和成本都比較低。

所以，這是我們現在的考慮，一個是在起始階段比較面向我們看到的能用消費互聯網帶動的。第二個就是我們看產業集群，同時也看職能制造的園區，這幾個單元密集度比較高。

工業互聯網研習社：去年業界有專家提出“工業互聯網姓‘工’，不姓‘互’”，對此，您怎么看？

劉松：我最開始講了，個人觀點這一輪是整個互聯網體系和新工業體系之間是一個融合，并且這個融合的方向，即不是互聯網的慣性，也不是原有工業體系的慣性，是有一個組合后碰撞出來的新方向。

我覺得是這樣一個關系，所以我覺得更重要看這兩樣技術體系跨界形成的新模式。因為你的要素其實是更豐富了，因為像數據、智能、網絡，這些東西新的要素進入到一個工業體系里。

苗部長講互聯網體系和工業體系的融合，去年陳肇雄部長也講了互聯網創新發展和新工業革命的融合，我覺得他們兩個表達一個意思，我的理解不是任何一個之中的慣性，也不是兩個東西的疊加和平移，而是兩個在深度把互聯網擅長的網絡數據空間特征能力，包括模式，和互聯網、工業體系里的知識模型沉淀之間，形成了一個新的（可以用“新物種”這個詞），我們看工業互聯網的時候，盡量要看組合生成的一個東西，這是我的觀點。

工業互聯網研習社：剛才談到供給側和需求側之間的信任問題，供給側這里面涉及到平臺和各個層面的合作方的信任問題。

劉松：我們阿里是一個廣場模式，有一個大的云（計算）能夠做基礎，又有數據處理、物聯、連接（工廠）、人工智能、應用、托管SaaS、PaaS平臺這樣一些組合，是一個廣場。廣場之上的各種應用，就像一個Shopping MALL吧。

工業互聯網研習社：阿里投資也是阿里生態的一部分，也會投資中小創業公司，在以平臺為主導的工業互聯網生態里，如何消除沒有接受阿里投資的中小合作方的安全感？

劉松：你說到了一個恰好是好像我們現在感覺倒過來，現在中小合作方更愿意在這個大的平臺上開店，把他的工業服務能力快速變現。因為在這個平臺上，更容易獲得客戶，更容易去部署，更容易去快速開發，增加能力。因為這個角度有一個區別，因為我們并不構建同等的工業能力，我們是在這兒（底層技術基礎設施）。

工業互聯網研習社：平臺里有些部分應用是阿里自己開發的？

劉松：這個拆分的很清楚。在SaaS直接解決業務問題的時候，基本都是由我們合作伙伴來做。我們提供是平臺底層技術，大多數時候通過他們最終解決客戶的這些問題。

工業互聯網研習社：如果你們投資了一部分創業公司，你們怎么去平衡這種優先問題？

劉松：我現在覺得有一個情況，可能在狹義的消費互聯網里，反而這個問題更嚴重一些。但在工業領域大家都忙不過來，現在是供應商有工業解決方案，能夠在這上面的供應商太少了，還沒有填充滿。因為現在等于客戶需求很多，但這些企業之間有能力提供服務的企業，還不夠多，現在是這個問題。

長遠來看，還是要分行業。每一個行業都有自己每個行業的門檻，我覺得在同一類企業里，我們也很難在一個平臺上找到兩個完全競爭的服務商。

工業互聯網研習社：現在大家是精選模式，后面真正會放開嗎？劉松：如果那樣，已經是一個好事了，說明生態比較繁榮了。