2017年1月3日,美國電動車公司Faraday future(以下簡稱:FF)發布了其首款量產車FF 91,并計劃于2018年進行交付。FF的投資人、樂視創始人兼CEO賈躍亭對這輛車寄予厚望,因為FF91的成功發布,成為樂視連日來遭遇資金鏈緊張、供應商欠款等壞消息后的重要一役。
FF的投資人、樂視創始人兼CEO賈躍亭
在騰訊財經對賈躍亭進行獨家專訪的過程中,他解答了造車想法的緣起、團隊的選拔過程、資金運用的推演,并解答了剛剛發布的FF91的諸多技術細節和開發邏輯。同時,賈躍亭還解答了關于樂視生態中哪些子生態遭遇資金困難、及樂視系目前的融資進展等問題。
以下為騰訊財經采訪賈躍亭文字實錄:
2013年就產生了造車的想法
騰訊財經:樂視造車,最初的緣起是在什么時候?當初是什么事情刺激了你產生造車的想法?
賈躍亭:最初是在2013年上半年。當時還是基于樂視基本的戰略考量,我們希望能夠構建一種互聯網生態的模式,能夠構建一個生態戰略。這個生態戰略由4層組成,分別是平臺、內容、終端和應用。而終端的幾個領域包括手機、電視、VR和AR,但是更大的終端是汽車,而未來的汽車肯定是和互聯網相連的。
8年前,手機和互聯網相連的時候,出現了最偉大的蘋果公司;4年前,電視和互聯網相連的時候,出現了最顛覆性的公司樂視,用顛覆性的模式快速地創造了一個全新的市場。未來的一兩年,我們堅信汽車會和互聯網相連,而汽車和互聯網相連接的時候,會誕生出更偉大的企業。而恰恰樂視這種生態模式所積累的各種能力,包括技術能力、營銷能力和銷售能力,包括我們積累的品牌力和我們的用戶力,最終所形成的生態力,恰恰是下一代汽車最需要的東西。如果說跨界造車,世界上要挑一些公司的話,我認為樂視是最適合的。
騰訊財經:2013年上半年打算造車,到2014年年底對外公布。在這期間做了哪些方面的調研,以至于讓你認為在2014年進入汽車產業是一個正確的時間點?
賈躍亭:到2014年時,我們做智能終端已經有2-3年的時間,當時做的是盒子,但是也研發了將近兩年,加上2014年5月正式發布的樂視電視,基于對智能終端發展趨勢的考量,未來最大智能終端的機會其實是汽車。因此,我們一邊做電視,一邊開始研發手機,一邊開始考察汽車的未來。
最基本的是,要判斷汽車是不是智能終端,或者說汽車未來是不是會成為互聯網終端。在此基礎上,我們對汽車在未來發展的四大趨勢做出判斷,提出了電動化、智能化、互聯網化和共享化。除此之外,還要考慮,阻礙這些趨勢的最大問題是什么,同時也開始考察整個汽車產業的制造情況。因為我們堅信,研發對于我們來說,不是一個太大的問題。2013年開始考察,到2013年11月份左右,我們就正式立項。其實,立項的時候,很少有人知道我們已經做了一年的汽車調研,因為這種戰略,都是極少數的幾個人參與考量。
騰訊財經:大概有多少個人?當時大家的態度如外界所說,都一致反對樂視造車?
賈躍亭:參與考察的不超過5個人。立項會的時候,大概有10個人。當天是個霧霾天,大家就坐在我辦公室的沙發上。當時,大家對樂視的戰略方向已經非常認可了,因為我們經常一起交流。大家疑惑的是,能力、節奏和時間的問題——我們是否有能力來做,如何把握造車的節奏、這個時間點是否適合來做。當然,還有資金的問題,畢竟汽車行業是一個重技術和重資本的行業,樂視本身的規模在2013年時還很小。
騰訊財經:當時你怎么排除其他人的擔憂的?
賈躍亭:當時講了樂視造車的兩個原因:一是霧霾越來越嚴重,如果全部使用純電動車可以減少1/3的霧霾;另一個是汽車產業百年變革的機遇。基于這些,造車是足夠偉大的一件事。汽車業務即使把我們拖垮了,我們也要做,更何況在這個過程中資金問題會得到解決。現在來看,造車的確給我們帶來了很大的困難。
騰訊財經:樂視造車的人才招攬上,你是怎么說服丁磊加入樂視汽車的?
賈躍亭:主要還是幾個方面:第一就是有共同的夢想和使命,是否認同我們的愿景,是否認同我們的使命;第二就是激勵機制,整個樂視打造的體系是合伙人機制。在樂視,沒有什么老板,我也只是投資最大的股東而已,或者說我們都是合伙人,來了之后都是給自己創業。而且,大家持有的公司股份比例肯定遠遠高于競爭對手同崗位的股份比例。第三,再好的愿景,再好的分配機制,如果是一張餅也打動不了人。能夠真正打動老丁(丁磊)的是他深入地了解完在過去的兩年當中樂視所做的事情,已經積累起來的強大的團隊。
騰訊財經:你主要看中丁磊的什么?又是怎么選中的他?
賈躍亭:樂視汽車的領導應該是來自于傳統的汽車業,這跟我們做電視找IT產業的人是一個道理。互聯網產業是樂視自己的強項,而整個的供應鏈和研發制造過程,都需要具有豐富經驗的人才行。丁磊在供應鏈和制造方面都具有非常豐富的經驗。
騰訊財經:樂視造車方面,你計劃的預算是400-500億,這個資金額是怎么來的?
賈躍亭:我們有一個嚴格的預算過程,這個預算在2013年就做完了。這些錢主要用在三大塊:工廠是最大的,第二個是供應鏈,第三個是研發。
騰訊財經:有沒有對每個階段資金的運用做推演?如果有,根據現實情況,是不是估算的金額還是少了?
賈躍亭:有推算。資金的多少主要是看:一個是預算的準確性;一個是資金的籌集能力。跟融資能力有一定的關系。
騰訊財經:目前階段,樂視汽車需要的融資金額是多少?
賈躍亭:再有100億我們就可以保證投產,但并不是說3-4月份要融到100億的資金,這100億是一個逐步的過程。100億是保證投產,未來規模大的時候,肯定還要繼續融資。
騰訊財經:回到你剛才提到的能力、節奏和時間點上,如果現在有一個機會能讓你對當時所作出的決策,撤回三個可以重新來過,你會撤回哪些?或者說你會調整哪些?
賈躍亭:如果針對汽車本身,我認為沒有一件是值得后悔的,這是發自內心的話。樂視造車本身,從大的戰略方向到戰略決策,再到我們的策略的制定和執行,都是和我們最初的想法相一致的。需要補充的事情,其實還是能力,尤其是在資金獲取方面的能力還很不足。
FF主打商務人群,LeSEE則更互聯網化
騰訊財經:剛剛發布的量產車FF 91被定義為“新物種”,對于傳統的汽車工業來說,FF所擁有人工智能技術水平處于什么階段?
賈躍亭:其實我們一直在將傳統汽車產業,從技術和產品的改革來講,5大核心價值或者4大核心價值。
第一就是技術能力,車輛是不是有最優、最強大的計算能力,決定了你的智能系統的高低,決定了你的互聯網能力的高低;第二是AI和無人駕駛的能力;第三就是互聯網的技術能力。
這三個是完全在傳統的汽車或者是電動汽車之外的能力,這是下一個時代最核心的增長點,然后才是電動,最后才是車輛本身的能力。但是,車輛本身的能力我們認為不是大問題,因為已經非常的成熟。只要我們產品定義做好了,可以做到世界上最好的產品。而真正的競爭力是后面三個能力,計算能力是基礎,AI能力是靠計算能力支撐的。樂視首先還是從理念做起。FF91這輛車,即使是2018年推出,絕對是當年度全世界計算能力最強的一輛車。
騰訊財經:也就是說,從現在到2018年,特斯拉都不可能有超越FF91的產品嗎?
賈躍亭:絕不可能超越。因為這是理念問題,特斯拉還是一個硬件公司,并不是互聯網公司。硬件公司就認為汽車沒必要有那么好的功能。他們在互聯網方面投入的很少,只是一些簡單的聯網能力和一些簡單的互聯網功能。FF是從互聯網作為基礎來定義這個車的,所以是反過來的。
騰訊財經:你剛才提到計算能力是基礎,樂視在計算能力方面,到底是一個怎樣的水平和水準?
賈躍亭:這個能力分兩層,首先是硬件的計算能力,類似于人的大腦;第二才是云。云和大腦是相互作用的過程。在硬件的計算能力上,樂視做出來世界上計算能力最快的手機、最快的電視。
騰訊財經:VPA聽起來似乎并不是那么復雜,但是為什么傳統汽車公司,包括特斯拉也都沒有采用。是否意味著VPA具有一定的復雜性或者待解難題?FF是如何解決的?
賈躍亭:VPA涉及到許多環節,絕不僅僅是產品定義環節,或者是研發環節。從產品到研發,從工程到生產制造,都是高度相關的。但是在產品定義的時候,這些必須提前考慮好,整個的全流程如何能夠很好地配合。可變底盤平臺絕不僅僅是電池包的長短變化,它涉及到整個底盤系統。
未來肯定會有很多人朝著這個方向走,因為VPA是一個創新性的東西。我相信,他們(特斯拉)未來也會做,只是他們當時還沒有意識到VPA對整個產品戰略的重要性,或者是當時他們還沒有掌握這方面的技術能力。
騰訊財經:作為FF的投資人,如何看待FF91這款產品的核心指標?
賈躍亭:這幾個核心指標,第一是電池包的總能量定多少?第二個是我們的續航里程目標多少,第三是我們整個電機的總功率是多少?第四,百公里提速的指標多少?這是四個最關鍵的。現在的數字,我估計連三分之二或者是80%他們(團隊成員)都覺得不可能。第一,是沒必要為什么要這么做呢?第二是不可能實現,但是隨著時間的推移,不僅是實現,而且還實現的更好。其實這和思維有關,一個是能力,一個是思維。因為思維是會影響你的能力的。
騰訊財經:具體到百公里加速上,FF91的0-60英里加速度僅需2.39秒,被稱為“地表最快的車”。當時團隊認為合理的數據是多少?最后怎么實現的現在的數據?
賈躍亭:我們要做的是一個真正的全新品類,一個跨界車型,意味著這款車要將很多的車型的能力融合在一起,當時定義的時候也是這樣定義的。里面的很多的產品定位都進行了無數次的爭執,最后實現了目前的結果。
3.2米的軸距意味著車很大,能跑到4秒之內已經是世界上最快的了。SUV能跑到5秒多,已經是快的不行的SUV了。能跑到4秒以內,3.9秒就是奇跡了,所以大家的目標就是3秒以內。但是,我們定的目標是2.5秒以內。因為畢竟你不是傳統汽車產業,在傳統汽車業里,百公里加速的時間每減少0.1秒,對汽油發動機來說,都要投入巨大的成本。
騰訊財經:這樣做的意義在哪里?
賈躍亭:我們的理念,第一個是極限科技,樂視無論做什么樣的產品,都是三句話,極限科技、完整生態、顛覆價格。這是我們所有的產品定義的指導思想。第一句話,極限科技一定要達到最高的科技的極限水平。2.5秒或3秒以內,它絕對不僅僅是一個數字,它代表著整個研發體系的能力,能達到什么樣的水準。第二,你的整個工藝實現的能力,能達到什么樣的水準。第三,你的質量管控能力能達什么樣的水準。你提出什么樣的要求,會決定你的團隊能力是什么樣的,反過來說,團隊能力也能決定你的目標,這是一個相互作用的過程。但是在一個創新企業,肯定是目標決定你的能力,也就是戰略決定組織,這是我們經常說的一句話——組織能力決定成敗,組織決定你是否將來能實現目標。
騰訊財經:基于目前配置的FF91,售價大約是多少?
賈躍亭:如果像這種的配置和傳統的車對比最起碼是400萬以上。如果特斯拉做到這種程度,估計至少要賣200萬元。但是,FF估計會在200萬以內,因為我們顛覆價格,我們不希望有那么高的毛利。
但汽車業務不會采取燒錢的辦法,畢竟汽車的毛利很低,不希望靠硬件賺太多的錢,而是依靠以后源源不斷的服務,甚至是易到的共享運營來獲取收益。
騰訊財經:FF和LeSEE的差異在哪里?
賈躍亭:LeSEE是更加互聯網化的一個產品,更加極客、更加針對年輕人和互聯網人群的產品,FF則更高端,目標客戶是主流的商務人群。
騰訊財經:FF的工廠選擇方面,是出于一個什么樣的考慮?為什么最后選擇在內華達州?是FF主動找到當地還是當地主動找到FF?
賈躍亭:這是一個雙方相互的過程。當時選址的時候,很多州在競標,內華達州給的政策最好。同時,更重要的因素是工廠的理念不僅僅是制造。還有一個重要的功能是,我們真正希望把所謂的工業4.0再往前邁很大的一步,即互聯網生態工業4.0。除了生產制造之外,能夠讓大量的用戶真正地去參與和體驗的互聯網生態旅游目的地。
騰訊財經:樂視汽車莫干山工廠也是這樣的概念嗎?
賈躍亭:也是這樣的概念。基本都選在全球的旅游勝地。北拉斯維加斯市與賭城拉斯維加市只有16英里的距離。每年有4000多萬的游客,我們希望有一部分游客能夠真正體驗到什么是未來科技和全新的生活形態。
騰訊財經:之前有媒體報道,FF和供應商之間出現付款問題。如今這些問題是否得到了妥善的解決?
賈躍亭:FF和AECOM的關系非常好。但是的確是由于資金緊張,付款的進展還是比預期要慢。希望能用較短的時間把資金問題徹底解決,解決之后就開始全力推進了。
樂視資金壓力:汽車、易到和手機
騰訊財經:FF91要在2018年上市,理論上,資金問題要在什么時間節點必須解決?今年3-4月份?
賈躍亭:差不多。
騰訊財經:你剛才提到資金能力不足,樂視目前主要遇到來自哪些方面的資金壓力?
賈躍亭:其實主要是三件事情讓我們的資金非常緊張。第一個是我們的汽車戰略,第二個是投資易到用了很多的資金,第三個是手機業務。但實際上,易到和汽車是同一個領域的事情,如此說來,汽車之外的事情主要就是手機了。樂視手機是去年全世界增速最快的手機產品,但因為我們采用了硬件補貼的策略,我們也有巨大的資金壓力,這一點值得我們深刻反思。
騰訊財經:所以說,如果時間能倒流的話, 2015年10月的時間節點不一定控股易到?
賈躍亭:易到也是我們非常堅定的一件事。如果不投易到,我們的汽車工廠可能速度會更快,的確,投資易到給樂視汽車的整體戰略造成了巨大的影響。
但是,因為樂視是習慣于看未來的,或許這也是我們的缺點,總是用未來的事情來決定現在的決策。而很多未來決策是超出我們當下的能力的,會給自己造成很大的壓力。但是,如果將時間拉長看,那就有可能是另外一個情況。也就是說,如果兩年后再回頭看投資易到是否正確,我認為它應該是正確的。
騰訊財經:所以,你現在一點不擔心融資的難關嗎?你覺得一定能邁過去嗎?是此前說的今年2月份的時候解決資金進展問題?
賈躍亭:對,一定會邁過的,我們是在創造價值,真正地在創造未來,資金總是希望能尋找到優秀的公司的。至于具體的時間,目前還不好說,但是應該不會太長。
騰訊財經:從整個樂視系來看,目前的融資進展情況如何?解決資金問題的時間節點是什么?
賈躍亭:我們是幾個方面都在進行:樂視汽車有單獨的融資,上市公司正在引進戰略投資人,非上市公司也在尋求一些資本的合作。未來的3-4個月會逐步解決資金問題。
騰訊財經:融資方面,目前面臨的最大的挑戰是什么?包括投資人最大的疑問是什么?尤其是在這個階段進入。
賈躍亭:肯定會在價格上做出一些讓步。整體上,投資人還是對樂視這種模式的理解問題,還需要時間才能讓更多的人去認同。目前,非常前瞻的投資人是非常堅定地看好樂視的;但是,大部分的投資人,還是處于觀望當中。
騰訊財經:有沒有一些投資人,現在要進入的時候,提出希望減弱你對整個體系的掌控力的需求,尤其是在董事會做決策時,更謹慎一些?
賈躍亭:其實從戰略方向上,愿意投樂視的投資人,基本上都不會在戰略上要求有什么改變,也就是說,戰略決策的機制上不會有什么改變,更多地還是怎么把公司的治理架構優化得更加合理和科學。比如說從資本結構到股權結構,到董事會結構,到管理層的設置等等。
騰訊財經:提到資本結構,此前你在公開信中說,樂視的融資能力不強,方式單一,資本結構不合理,但在外界看來,樂視的融資能力是非常強的。你覺得融資能力不足是指哪方面?
賈躍亭:我們的組織能力、戰略組織體系和人力組織體系都是非常強的,但是最弱的就是資本的組織體系和財務組織體系。這和我個人的興趣和關注點有關,因為我很少把精力放在資本上。我一直認為只要我們有最領先的戰略和最好的產品,資金自然不會有問題。
我們現在的資本結構還是非常薄弱的,從我們的融資結構就能看出,我們的融資手段還是非常單一的,更多的靠我個人的股權質押和一些項目的貸款。上市公司也是去年才完成第一筆增發的,此前那么多年,我們其實只融了1億美金,就把樂視做好了。
騰訊財經:最近,上市公司樂視網發的企業債被叫停,這個事情會讓你焦慮嗎?還是說發債叫停是因為樂視網接下來的融資?
賈躍亭:這個只是暫時叫停,是因為我們現在要引入戰略投資者。
家庭生活比較缺位,每天陪孩子玩是最開心的時刻
騰訊財經:很多人都提到,你是一個工作狂,到底是什么讓你如此興奮?
賈躍亭:能做一些獨一無二的事情,這是更有意義的事情。
騰訊財經:這個想法是從造車開始就有的,還是說到近期的樂視造車項目或者提出樂視生態概念才有的?
賈躍亭:其實還是和我的性格有關。樂視的整個發展史和其他公司都不一樣,樂視在2004年成立的時候,世界上還沒有視頻網站,YouTube都還沒有出現。
騰訊財經:在你想做一些與眾不同的事情的過程中,有沒有被公司里的人說服說這個事情先不做,還是說所有的事情,只要你定了的,基本上都是往前推,也就是沒有過在戰略上被說服的過程?
賈躍亭:分兩類,一類是重大戰略決策,基本上我深思熟慮之后,一旦決定了的事情的,就希望它能全力地推進,比說電視、手機和汽車。另一類是正常的部分戰略上,我們還是討論的比較多,真正在策略上和執行上我們是非常民主的。
騰訊財經:家庭生活中,你扮演什么樣的角色?現在一天24小時,大約多長時間用在工作上?
賈躍亭:這個是比較缺位的角色。我每天基本上就是9點鐘左右離開家,晚上回到家就11-12點了。
騰訊財經:孩子們是否知道,自己的爸爸一方面在制造一個偉大的新物種,或者說追逐一個偉大的產業夢想,另一方面,你又背負了一定的壓力?
賈躍亭:工作上的事情很少在家里談,也沒有太多的交流過。的確,欠孩子的很多,每天早上起床陪他們玩一會兒,這是最開心的時刻。
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