孫昌旭:其實業界朋友也認為,今年x20向旗艦進軍,不是很被認可的,原因是因為你們和競品相比還是有些差距,特別是在基帶調制解調器上,這個會在明年的x30上得到改進嗎?
朱尚祖:確實有一點點。不過,明年x30在MODEM上就會有很大改善,可以支持到3個載波聚合的CAT10-CAT12全網通,和競品的差距就沒這么明顯了。通過過去幾年的積累,我們這一步邁的比較大,我相信我們能跨上去。從現在的開發進度和實驗演示情況看,問題都不大。真正的運營商現場測試會到年底,也就是在大規模量產的前夕。P系列的MODEM也會跟隨x系列升級。
孫昌旭:有傳你們最新一代的產品,會用臺積電的10納米工藝,那么如何保證最新工藝的產能需求?
朱尚祖:基于今年的教訓,因為x30會走臺積電最新的10納米工藝,所以我們現在就要把明年全年的產能定下來。臺積電10納米的第一個客戶應該是美國那家最大的手機公司,我們是第二個客戶。10納米的量產已經沒有任何問題,就是產能的問題,所以我們現在要提前做好布局。
孫昌旭:這一次步伐為什么跨的比較大,直接從28納米跳到了10納米?
朱尚祖:對于手機處理器,我們除了考慮CPU GPU的運算能力以外,更大的考慮是功耗問題。功耗問題也是目前手機廠家最關心的問題。我們的策略是,如果臺積電的先進工藝成熟了,我們就會選擇最先進的工藝,往更低的功耗方向演進。除了功耗以外,手機廠家另一個關注的重點是拍照。
孫昌旭:剛才也提到了拍照,視頻都是手機廠家很關注的問題,為什么這一次x30的處理器中放棄了ARM的GPU,選擇了imagination 的GPU?
朱尚祖:這兩家公司的產品我們本來就交叉著在用,因為他們的產品,也會在不同的世代上表現出不同的性能。這一次的選擇是因為我們考量之后覺得這一代imagination的功耗更占優勢一些。當兩家的產品性能接近的時候,我們更多的會考量功耗這個因素。
其實在CPU內核的選擇上,也有同樣的考慮。即使某一個CPU性能差一點點,但功耗占有優勢,我們會選擇這一個。因為在手機的實際運作中,手機發熱以后,CPU很快就會降頻,這樣反而會使得性能受到較大影響,還不如這個功耗很好、性能稍微差一點的穩定。
下一代大家都會用10nm,我們選擇臺積電的10nm,另一家競爭對手選擇了三星的10nm。
孫昌旭:您怎么看待虛擬現實VR這個市場?它應該也不是一個高頻的應用,會普及到什么程度呢?mtk有沒有針對這個市場,在做一些全新的平臺開發?
朱尚祖:VR現在的體驗還是不好,如果達到比較好的體驗以后還是會有很大需求的,這個是符合人性的需求的進步,以前大家只有聲音和文字交流,后面發展到視頻,再發展到這種虛擬的沉浸式的360度畫面,再下一步就會是基于社交網絡的現實場景的分享,VR是能最好體現這個應用的方向。
我部分同意你的觀點,VR不是一個高頻應用。這種與外界隔絕的封閉似的體驗,注定他不會像手機一樣成為一個高頻應用,并且從目前的終端形態來看,攜帶也不是很方便。所以我個人的觀點更傾向于認為,未來每個家庭都會配備1到2個VR,或者大家在辦公室還留有一個VR。它很難變成像手機一樣,每人一個,到處攜帶的產品。
現在市面上一體機的體驗還不是很好,分辨率都還比較低。處理器和gpu也不能滿足需求。
孫昌旭:大家都知道,VR要達到很好的體驗,必須到單眼4k分辨率以上,雙目會是8k分辨率。但是這么高的分辨率,對于gpu會要求很高,您認為哪一代的gpu才能滿足這個要求?
朱尚祖:這里分兩個問題來解答。第一是確實目前的gpu還遠遠滿足不了一體機VR需求,如果要做到4kx4k分辨率的GPU,同時功耗又要很低,可能得7納米工藝時代才能實現,并且還要是專門針對VR設計的,不能將手機的芯片拿過來用。兩者的訴求不一樣。我覺得要等工藝成熟還要等兩三年。
另一方面,我們也在考慮,能不能夠不用4K分變率,也能達到4k分辨率的效果,為gpu減負?這兩個都是我們努力的方向。所以從目前來看,我覺得htc的VR體驗是最好的,它是通過強大的電腦的CPU和gpu來處理。
孫昌旭:談到高端手機,多頻多模多載波,這個對于射頻器件的要求更高了,我記得之前MTK有推出過一個與合作伙伴兼容性的射頻計劃“phase II”,未來這個還會持續嗎?MTK會自己投資射頻器件嗎?
朱尚祖:PA等射頻器件與我們的know how差的太遠了,這是材料科學的事情,所以我們自己不會做。前年我們開始實施phase II計劃,就是讓不同射頻器件公司的模塊可以管腳兼容。不過隨著手機中的射頻器件越來越復雜,頻段越來越多,這個項目的難度會越來越大。我們現在已走到phase III階段,還能夠克服這些挑戰。我們估計走到第五階段的時候,也就是對應的Cat 12的時候,這種不同射頻廠商模塊的兼容性就很難做下去了,因為還要考慮到在全世界各地漫游,頻段就非常復雜了。目前主要支持的射頻器件廠家包括Skyworks,Qorvo,以及日本村田。
當然對于射頻器件廠家來說,他們也會更多地采用模組化設計來提高集成度。
孫昌旭:對于5G的規劃,MTK目前對外透露的不多,您能不能談談目前的進展?
朱尚祖:對于5G來說,如果采用毫米波頻段,主要的技術挑戰會在前端的射頻部分。我們在與***工業技術研究院以及一些創新公司合作毫米波的射頻技術開發,此外天線也是很復雜的技術。不過,現在中國移動趨向于選擇sub 6GHz,這樣就會好很多,我們也在準備往這個方向走。
通過過去兩年對毫米波技術的跟蹤,我們現在也覺得這個技術,如果用在手機上,射頻及天線的挑戰十分龐大,所以最有可能剛開始會用在家庭終端上。并且在這么高頻段工作,視距傳輸對于像手機這種快速移動的終端會是很大的挑戰。我們現在也在分析毫米波的應用場景,它未來的主打應用不一定是手機。如果sub 6Ghz頻段也能做到幾個Gbps的帶寬,大家會更傾向于采用這一頻段。這次美國運營商雖然公布了毫米波段的5G規劃,但是它是用在點對點的傳播,并沒有針對移動中的手機。而之前積極倡導毫米波的日本運營商也開始表示,這兩個頻段都要做。
其實毫米波的技術之前也在消費級的市場推廣,比如802.11ad,以及英特爾wiGig,但是,從目前來看,推廣都比較困難,因為實現中使用難度比較大。
孫昌旭:你認為第一款5G終端會什么時候出現?
朱尚祖:韓國冬季奧運會的時候,也就是2018年,他們一定會竭盡全力推出第一款5G demo向世界展示。
大部分的5G手機終端設計會在2019到2020年之間。并且最開始呈現的可能是單模的5G手機,如果要做多模或全模的5G手機那個挑戰十分巨大。
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